افتتحت الجلسة على الساعة 14:05 للاستماع الى السيد رئيس مدير عام شركة اتصالات تونس حول موضوع شراء أسهم شركة مالطية على عتبة الافلاس.
قدم رئيس اللجنة الاطار العام للاجتماع و شرح الوقائع و الاسباب التي عجلت بتنظيمه.
و حضر رئيس مجلس نواب الشعب في اللجنة و أكد على أهمية عمل المجلس على مستوى مكافحة الفساد و ارساء مبادئ الحوكمة الرشيدة.
نقطة نظام
سفيان طوبال (حركة نداء تونس)
- أطلب تحديد وقت كل تدخل حتى نعرف مدة الاجتماع تقريبا.
الرئيس المدير العام لشركة اتصالات تونس
قدم الرئيس المدير العام بعض الأرقام التي تهم الاقتصاد الوطني و العالمي و تأثير المنافسة في السوق على شركات الاتصالات.
- مالطا بلد ينتمي للاتحاد الاوروبي و هو مستقر اقتصاديا و يحقق نسبة نمو تصل الى 6 %.
- في مالطا نسبة البطالة منخفضة جدا و هو بلد يشجع على الاستثمار.
- شركة Go Malta هي شركة تحقق أرباح و تستثمر في التكنولوجيات الحديثة و المتطورة و هي توفر بعض الخدمات لبلدان أوروبية أخرى.
- شراء هذه الشركة سيعود على شركة اتصالات تونس بالفائدة من حيث الخبرات و من على مستوى الاستثمار الخارجي.
- فكرة الاستثمار في مالطا كانت على أساس القواعد العامة لتجنب المخاطر، فمالطا هي دولة قانون، و عملتها الأورو و هي تنتمي للاتحاد الاوروبي و السوق الاوروبي الموحد.
- اتفقنا مع البنك المركزي على اعطائنا قرض بنسبة فائدة جيدة.
ممثل عن شركة اتصالات تونس
- قرار شراء شركة Go Malta اتخذه اعضاء مجلس الادارة الممثلين عن الدولة و لم يشارك المساهم الاستراتيجي في اتخاذ القرار بما انه مساهم ايضا في الشركة المالطية.
ثم تم الانتقال الى استماع اسئلة و تفاعلات النواب.
عماد الدايمي (المؤتمر من أجل الجمهورية)
- تقديم ادارة اتصالات تونس لم يقنع و لم يفسر لنا مدى جدوى شراء هذه الشركة.
- مالطا هي جزيرة صغيرة جدا و مساحتها تبلغ حوالي ثلث جزيرة جربة و عدد سكانها قليل جدا.
- يمكن لنا ان نستثمر في دول اخرى غير دول الجوار، و اذا كان الهدف هو التواجد في السوق الاوروبية فزيادة تقريب 500000 مشترك لا يمكن أن تحسن من الوضع المالي لشركة اتصالات تونس.
- اذا تمر الشركة المالطية بازمة سستحمل الشركة التونسية و تونس ذلك.
- استراتيجية الشركة لم تكن تشمل شراء شركة مالطية بل ان تصل الى المرتبة الاولى كاحسن شكركة اتصالات تونسية، فكيف لنا ان نغير بسهولة المخطط و الاستراتيجيا المضبوطة لخمس سنوت حتى 2020.
- الشركة الامارتية هي شركة مشبوهة و تريد ان تتخلص من شركاتها المفلسة و تريد ان تخرج من شركة اتصالات تونس.
- كيف تقولون ان ليس هناك تضارب مصالح و الشركة الاماراتية لها 65 % من اسهم الشركة المالطية.
الصحبي عتيق (حركة النهضة)
- الشركة الاماراتية هي المالكة لشركة Go Malta و هذا يؤكد تضارب المصالح.
- و كيف لشركة مثل شركة اتصالات تونس ان تعقد صفقة مثل هذه و نحن نعلم الصعوبات الهيكلية و المالية التي تمر بها.
- نفس مكتب المحاماة التي تتعامل معه الشركة المالطية التي تملكها الشركة الاماراتية هو الذي تعاملت معه شركة اتصالات تونس.
- لما قامت شركة Go Malta ببيع ممتلكاتها قبل صفقة بيعها لشركة اتصالات تونس.
عبد العزيز القطي (حركة نداء تونس)
- صدمت بتقديم الادارة لاسباب شراء الشركة المالطية و كنت اتوقع ان تكون هناك اسباب اخرى.
- كيف لشركة ليست قوية ان تشتري شركة اخرى لتقويتها، فالشركة الام هي التي تتقدم و تتطور و تحسن من الشركات الاخرى التي يمكن شرائها.
- هل تم تقدير الشركة لمعرفة ممتلكاتها و من هم الخبراء الذين قاموا بالتقييم.
- كنت اتمنى ان نستمع للسيد الوزير لان هذا القرار كان قرارا سياسيا بامتياز.
غازي الشواشي (التيار الديمقراطي)
- هذا الملف يشوبه الفساد و نحن دعونا رئيس الحكومة الى عدم الامضاء على هذه الصفقة.
- نحن مع الاستثمار الخارجي لكن الاستثمار الخارجي يجب ان يسبقه الاستثمار الداخلي الناجح.
- التوجه الى اوروبا هو اخطر من التوجه الى افريقيا لان حتى عملة الاورو غير مستقر.
- كيف لشركة تملك شركة اخرى و تدخل في هذه الصفقة و كأنها تفرض هذه الصفقة بالقوة.
- ماهو دور ال crédit suisse مستشار الشركة المالطية.
- ماذا ستربح شركة اتصالات تونس.
- انا اخاف من التدخلات الاجنبية التي تهدف الى اضعاف الشركات العمومية فهذه الشركات هي ملك الشعب.
الهادي براهم (حركة النهضة)
- الاستثمار في دولة صغيرة المساحة و قليلة الكثافة السكانية خطير جدا.
- مالطا هي تقريبا مثل قرية من القرى في العاصمة، كان علينا ان نفكر في استثمارات اخرى.
- هل نحن قادرون على تسديد القرض في حدود 200 مليون دينار سنويا مع العلم ان شركة اتصالات تونس هي شركة عاجزة، او ستتكبد الدولة الخسارة كالعادة.
رياض المؤخر (افاق تونس)
- اريد اجابة واضحة عن مشكل تضارب المصالح و شبهة العلاقة بين الشركة المالكة ل Go Malta و الشركة المساهمة في اتصلات تونس.
- لا بد من توضيح الجدوى الاقتصادية من شراء الشركة المالطية.
مريم بوجبل (الكتلة الحرة)
- أحيي فكرة الاستثمار الخارجي و بقاء شركة اتصلات تونسية في تونس و هي الشركة الوحيدة التونسية.
- لا بد على شركات الاتصالات ان تعمل على تطوير نفسها لان التكنولوجيات الحديثة ما انفكت ان تتغير يوما بعد يوما.
حسين الجزيري (حركة النهضة)
- حتى تكون الشركات العمومية قوية يجب ان تكون الامكانيات متوفرة و ان يكون للمهندسين و الاطارات رواتب مهمة.
- لا بد من تحديد سياسة كاملة لهذه الشركة قبل الحديث عن أشياء أخرى.
- الدينار التونسي لا يمكن تحسين وضعيته الا بتجنب العجز في الميزان التجاري.
- الشركة الاماراتية تريد ان تغادر شركة اتصالات تونس منذ مدة.
- هل ان شركة اتصالات تونس قادرة على سداد القرض بقيمة 70 مليون أورو سنويا.
المنجي الرحوي (الجبهة الشعبية)
- بغض النظر عن المسائل القانونية فتضارب المصالح مبدأ يجب تجنبه.
- محامي الاعمال المكلف بانجاز الصفقة هو محامي الشركة الاماراتية، البنك الذي سيعطي القرض هو في نفس الوقت يقدم استشارات للشركة الاماراتية.
- مكتب الاستشارات الذي قدم لكم فكرة حول مردوجية الشركة هو مكتب له انتماء سياسي قريب لوزير تكنولوجيات الاتصال و الاقتصاد الرقمي.
- يمكن لنا ان نستثمر في الجزائر و في المغرب، كذلك افريقيا فالاستثمار فيها مهم جدا و مربح.
الجيلاني الهمامي (الجبهة الشعبية)
- تقديم الادارة هو عبارة عن تلميع و تزيين صفقة شراء الشركة.
- في استراتيجية الشركة 2013-2017 لم يكن شراء الشركة المالطية مطروحا أصلا.
- لدي خبر مؤسف و هو غير مؤكد الى الآن، شركة فسفاط قفصة لن تتعامل في المستقبل مع شركة اتصالات تونس و انما ستتعامل مع شركة Orange، فهل فكرتم في تغيير سياسة الشركة و استراتيجيتها للحفاظ على حرفائها و لتحسين جودة خدماتها.
علي بالأخوة (حركة نداء تونس)
- حسب المؤشرات و الاحصائيات التي قدمتها الادارة ستربح شركة اتصالات تونس حوالي 7 مليون اورو في السنة، و ستدفع كل سنة حوالي 50 و 60 مليون اورو، فكيف لنا ان نعقد صفقة خاسرة مثل هذه.
- هل نحن بصدد ارضاء الشركة الاماراتية بعد خسارتها و خطئها في الاستثمار في تونس.
نعمان العش (التيار الديمقراطي)
- مجلس الادارة في شركة عمومية لا يمكن ان يتخذ القرارات باستقلالية تامة عن الدولة و هناك تأثيرات.
كريم الهلالي (افاق تونس)
- مالطا بلد صغير لكنه بلد قوي اقتصاديا، و هي من اقوى البلدان اقتصاديا في منطقة البحر الابيض المتوسط.
- الشركة الاماراتية هي ليست شركة اتصالات بل هو صندوق استثماري يشتري و يبيع الشركات كل ثمانية سنوات تقريبا.
- أعضاء مجلس الادارة الممثلون للشركة الاماراتية لم يحضروا في اجتماعات مجلس الادارة حول موضوع شراء الشركة المالطية و لم يشاركوا في اتخاذ القرار.
- بالنسبة ل Crédit Suisse فهي ليست مكتب استشارات و انما بنك يشجع على الاستثمار حسب المنتوجية الممكنة.
نقطة نظام
أيمن علوي (الجبهة الشعبية)
- أنا أظن ان هذه المسألة تستوجب الامضاء على لائحة لوم و لا تنظيم استماع في لجنة خاصة.
جميلة دبش الكسيكسي (حركة النهضة)
- تضارب المصالح يؤثر على هذه الصفقة، من مكتب المحاماة الى مكتب الاستشارات الى البنك الممول الى الشركة الاماراتية و امتلاكها لشركة Go Malta.
حسن العماري (حركة نداء تونس) رئيس اللجنة
- نحن نعلم ان شركة اتصالات تونس استثمرت في موريطانيا و هذه الشركة هي شركة خاسرة الى حد الآن.
- فهل يمكننا التفكير في اصلاح الشركة في موريطانيا عوض الاستثمار في مالطا.
- أطلب من الوزارة التفاعل و تفهم آراء السادة النواب و انفعالهم حول هذا الموضوع و هذا يأتي في اطار الدور الرقابي لمجلس نواب الشعب.
- أطلب من ادارة الشركة حتى الاجابة كتابيا بكل وضوح حول ملاحظات أعضاء اللجنة.
ثم تم الانتقال الى اجابة ممثل شركة اتصالات تونس.
الرئيس المدير العام لشركة اتصالات تونس
- عدة معلومات متوفرة لديكم هي معلومات مغلوطة.
- كنا سنشارك في تمويل الصفقة لكن لم يكن ذلك ممكن لأن الدولة في حاجة الى العملة الصعبة.
- بالنسبة لاستراتيجية العمل فكانت فقط تحيين لاستراتيجية 2013-2017.
- بالنسبة لاعتبار مالطا كبلد صغير فهذا غير منطقي لان معدل الدخل الفردي مرتفع و الاقتصاد مزدهر.
- شركات الاتصالات لا تعمل فقط على خدمات الاتصال و انما على بيع آلات الاتصال الحديثة و المتطورة.
- دخول السوق المالطية هو دخول للسوق الاوروبية و هذا مهم جدا و يحسن حتى الخدمات الاتصالية للتونسيين بالخارج.
- شركة اتصالات تونس ستتثمر ايضا على المستوى الوطني بمبالغ مهمة.
- هذا الاستثمار هو استثمار مربح و هو في حدود امكانياتنا لانه لا يمكننا الاستثمار في دول كبرى.
- فيما يتعلق بعقارات الشركة، نحن سنشتري الخدمة و التراخيص و العلامة التجارية و ليس العقارات.
- الاستثمار في موريطانيا هو استثمار ناجح و مربح منذ سنة 2000. و المشكل في موريطانيا هو ان شريكنا هناك معارض لرئيس البلاد و نحن نتعرض لمضايقات كثيرة من السلطة.
ممثل عن شركة اتصالات تونس
- لم نتعامل منذ البداية مع Crédit Suisse و تفاوضنا مع عدة بنوك اخرى، ال Crédit Suisse قدمت القرض المناسب مع نسبة فائدة مناسبة ايضا.
- هذا البنك يعرف جيدا مسألة تضارب المصالح و يدرس هذه المسائل في الشركات و يمنعها في الاستثمارات التي يمولها.
ممثل عن شركة اتصالات تونس
- نحن نعتمد على مكاتب استشارات ناجحة جدا عالميا و عملها معروف و ناجع.
- بالنسبة لاتخاذ القرارات، فمجلس الادارة هو الذي يقرر و مجلس الادارة فيه 8 اعضاء معينون من الدولة التونسية.
رفعت الجلسة على الساعة 17:00.