عقد مجلس نواب الشعب يوم 19 فيفري 2019 جلسة عامة مخصصة للنظر في مشروع قانون أساسي عدد 2018/63  و مقترح قانون أساسي عدد 2018/19 المتعلقان بتنقيح القانون عدد 16 لسنة 2014 المنقح والمتمم بالقانون عدد 07 لسنة 2017 والمتعلق بالانتخابات والاستفتاء و ذلك على الساعة 10:35، برئاسة محمد الناصر و بحضور  92 نائبا 

[نقاط نظام]

الحبيب خضر (حركة النهضة)

• تم عقد اجتماع رؤساء الكتل قبل قليل و مع ذلك تفاجئنا ببداية الجلسة رغم أن كتلة النهضة لازالت في اجتماع 

سفيان طوبال (حركة نداء تونس)

• لا علم لنا باجتماع رؤساء الكتل 

محمد الناصر (حركة نداء تونس)

• لم نقم باجتماع رؤساء الكتل 

نور الدين البحيري (حركة النهضة)

• قمتم باستدعائنا حول موضوع يهم سير عمل اللجنة و تبعا لذلك قمنا باجتماع كتلة لذلك لا يجب الأخذ بعين الإعتبار تاخر إلتحاقنا بالجلسة

[تلاوة تقرير اللجنة حول مشروع قانون أساسي عدد 2018/63  و مقترح قانون أساسي عدد 2018/19 المتعلقان بتنقيح القانون عدد 16 لسنة 2014 المنقح والمتمم بالقانون عدد 07 لسنة 2017 والمتعلق بالانتخابات والاستفتاء]

يمكن الإطلاع على التقرير عبر الرابط التالي : https://bit.ly/2tsXs2s

[النقاش]

 كلثوم بدر الدين (حركة النهضة)

• من المهم تعديل القانون الانتخابي حتى يستجيب لعدة متطلبات كالاستفتاء 
• طرحت مسألة إضافة عتبة ب 5 بالمائة من قبل و لكن تم الاتفاق على عدم التنصيص عليها ضمانا لتمثيلية أوسع 
• نحن اليوم في حاجة إلى الاستقرار و ترشيد الترشحات لذلك فقد آن الاوان لاعتماد عتبة 5 بالمائة  

طارق براق (الجبهة الشعبية)

• هناك رغبة في حصر المجال الانتخابي في أطراف سياسية معينة و إقصاء الأحزاب الصغيرة 
• العتبات الانتخابية التي اعتمدت في بعض البلدان أدت إلى اتلاف العديد من الاصوات 
• الحديث عن فشل في تونس فهو فشل المنظومة السياسية و ليس فشل النظام الإنتخابي
• كنت أود عرض اراء الخبراء الذين تم الإستماع إليهم ضمن تقرير اللجنة 

مريم بوجبل (كتلة الحرّة لحركة مشروع تونس)

• التوقيت الزمني لهذا المقترح يطرح تساؤلا
• هناك رغبة لعكس فشل النظام الحاكم على النظام الانتخابي

غازي الشواشي (الكتلة الديمقراطية)

• من الضروري مراجعة النظام الانتخابي و لكن ليس من المعقول مراجعته و وضع عتبة انتخابية قبل الانتخابات بمدة قصيرة 

عدنان حاجي (كتلة الولاء للوطن)

• توقيت هذا التعديل غير مناسب 
• ما جاء في شرح الاسباب غير مقبول 
• لا يمكن تعليق الفشل الحكومي على فشل النظام الانتخابي 
• لولا الأحزاب الصغيرة لكان هذا النظام مستبدا 
• إدراج العتبة سيقودنا إلى نظام الحزب الواحد 
• نرفض رفضا باتا و قطعيا تغير العتبة 

فيصل تبيني (غير المنتمين)

• كل التجارب المقارنة التي ادرجت عتبة  انتخابية كانت بغاية الإقصاء 
• هذا المفترح مرفوض 
• يتم استغلال العتبة اليوم  لإرجاع الاستعمار 

فريدة عبيدي (حركة النهضة)

• الحديث عن توقيت هذا النعديل الغاية هي تحضير الارضية المناسبة لإجراء الإنتخابات 
• من المهم مشاركة جميع الاطياف السياسية 
• عدم وجود العتبة أدى إلى وجود صعوبات في تحديد من يتحمل المسؤلية 
• إقرار العتبة من شأنه أن يخلق أحزاب قوية تتحمل المسؤلية و لذالك يحب إدراج هاته العتبة 

مبروك الحريزي (الكتلة الديمقراطية)

• كل قواعد اللعبة السياسة غير واضحة 
• لا توجد الشروط الاساسية لاستقلال القضاء 
• مسالة الانتخابات هي مسألة ثانوية 
• غياب الرقابة على تمويل الأحزاب 
• القوانين المنظمة للحياة السياسية هي قوانين تحتوي على خور
• يجب تنقيح كل هذه المنظومة 
• لم لا يتم التفكير في تصغير الدوائر النتخابية 
• تونس في حاجة إلى ميثاق 

نعمان العش (الكتلة الديمقراطية)

• ليس من الاخلاق تغير قوانين اللعبة أثناء اللعبة 
• النواب الذين مثلوا أفلية في الانتخابات السابقة هم نواب الشعب 
• المشهد البرلماني و ظاهرة غياب النواب شملت النواب الذين تحصلوا على  نسبة اكثر من 5 بالماءة 

هاجر بالشيخ أحمد (الائتلاف الوطني)

• النظام الانتخابي له دور هام في رسم الخارطة السياسية 
• نظام الانتخابي الحالي ام يكن اختيارا صائبا 
• تغير النظام الانتخابي قد يؤدي إلى تغيير إيجابي
• الاغلبية المطلقة قد تضمن تسهيل العمل على عدة مواضيع
• لا يمكن الاعتماد على المشهد السياسي لسنة 2011 لاستبعاد العتبة 
• الهدف من العتبة هو تحقيق الانسجام بين مختلف الاطراف  
• يجب ترشيد التمثلية 

ابراهيم بن سعيد (الكتلة الديمقراطية)

• لدينا نظام سياسي لم تكتمل مؤسساته بعد
• لا يمكن الجكم اليوم لا
• اعتماد العتبة قد يعطينا برلمانا بلون وحيد 
• ممثلي الاحزاب الصغرى قد  ساهمو بالعديد من الإضافات 
• لا يمكن تغيير قوانين اللعبة في هذا التوقيت 
• لا يمكننا تحمل فشل آخر 
• لدينا عدة مشاكل أخرى اهمها السياحة الحزبية الامر الذي شوه صورة السياسية التونسية و تسببت في عزوف الموطنين عن الانتخابات 

رضا دلاعي (الكتلة الديمقراطية)

• كان من المفترض طرح هذا الموضوع منذ 2014 بعيدا عن الانتخابات القادمة 
• هل العتبة كافية لخلق أحزاب قادرة على الحكم؟
• هناك المعلن و هناك الخفي في شرح الاسباب 
• الاحزاب الكبيرة لم تكن قادرة على الالتزام بوعودها 
• نعاني من توجيه إعلامي مفضوح للإعلام العمومي و الخاص
• هذا القانون في هذا الوقت بذات الغاية منه محاولة التموقع و الاستحواذ على السلطة و اقصاء الديمقراطية 

ياسين العياري ( غير المنتمين)

• العتبة لا تحل المشاكل الحقيقة للمشهد السياسي الحالي بتونس 
• المشكل ليس في النظام الانتخابي 
• لا يستقيم أخلاقيا و سياسيا تغيير قواعد اللعبة حاليا 
• هذا المشروع يعكس الخوف من الشباب 

الصحبي عتيق (حركة النهضة)

• جوهر النقاش هو بين التمثيلية و الاستقرار 
• ارتيط الموضوع بالحرص على ضمان التمثيلية في صياغة دستور بعد الثورة 
• كانت هناك خصوصية واضحة للمشهد السياسي آنذاك 
• كان قانونا يتعلق بالتمثيية و ليس بالاستقرار 
• العتبة تساهم في ضرب التشتت في اتجاه مقادير من النجاعة 
• نحن مع ادخال جرعة بسيطة من الاصلاح الجزئي الممكن ادخاله على نظام الانتخاب مع المحافضة على التمثيلية خاصة 
• هي حماية للعملية الانتخابية من التزوير 

نزار عمامي (الجبهة الشعبية)

• هذا المشروع يأتي في غيره وقته ينبأ برغبية في تصفية الخصوم السياسيين 
• هذا المشروع يبين رغبة في تزوير الانتخابات
• المسألة ليست فقط في التعديدة بل في ضرب حق النائب التونسي في الادلاء بصوته 
• هو عودة للتصويت المفيد
• يؤكد نية الاحزاب الكبرى السيطرة على المشهد السياسي 
• هذا المشروع هو مشروع غير أخلاقي ضد التعدد و التنوع 

ريم الثايري (الكتلة الديمقراطية)

• هذا المشروع هو ضرب للديمقراطية 
• استغرب اعادة المنظومة الانتخابية السابقة بالاعتماد على خبراء لهم خبرة في تزوير الانتخابات

أسامة علية الصغير (حركة النهضة)

• هناك استسهال في الحدبث على المنظومة السياسية و الدستور عوض الحديث عن القانون الانتخابي 
• القضية كانت إعطاء الحق للجميع للمشاركة في صياغة الدستور 
• الهدف السياسي كان إضعاف حزب حركة النهضة و إعطاء فرصة لأحزاب جديدة 
• هذا المقترح هو مقترح عقلاني 
• من لا يستطيع الحصول على عديد كبير من الاصوات داخل الدائرة الانتخابية ليس له الحق في المشاركة 
• العتبة ستعقلن المشهد السياسي 

عماد الدائمي (الكتلة الديمقراطية )

• نحن بصدد إضاعة الوقت 
• أتحدى زملائي للتصويت على هذا المشروع 
• نحن مع تنظيم المشهد الانتخابي
• المشكل ليس بالتعددية 

الحبيب خضر (حركة النهضة)

• لسنا في مربع الدستورية من عدمه 
• النقاش هو نقاش في المسؤلية 
• كل من تم الاستماع اليهم أكدوا الحاجة لتنظيم و تحسين النظام الانتخابي 
• النقاش كان حول النسبة 
• العتبة ستحقق نضج الحالة الانتخابية و الحزبية 
• نسبة العتبة في الانتخابات البلدية كان محدودا لهذا نعتقد أن العتبة في الانتخابات التشريعية تأثيرها سيكون محدودا و يزيد من التالف 

سامية عبو (الكتلة الديمفراطية)

• تريدون اقناع الناس أن الاقلية التي افرزتها الانتخابات التي لا تتجاوز 30 نائب هي مشكلة الحكم.
• اين حزب نداء تونس؟ ماذا نفعل اما تفتت الأحزاب؟
• أذلك لافراز دكتاتورية بأغلبية انتخابية؟
• تريدون اقصاء المعارضة لأنها تصدت لكم في قوانين كالمصالحة و قصول قانون المالية المتعلقة بالمحاخات الكبرى و غيرها.
• تستغلون النفوس الضعيفة التي يغريعا المال السياسي لتكوين استبداد جديد و لتبقوا معا لتتقاسمو الغنائم.

شفيق العيادي (الجبهة الشعبية)

• العتبة في ذعن المواطن تعني العرقلة
• اين كلامكم السابق لما كنتم تخت عصا الدكتاتورية؟ حقيقتكم هو الوصول للسلطة و ليس ضمان التعدد.
• من غير المعقول المس بقوانين اللعبة قبل اشهر من الانتخابات.
• المشكل في فشل سياساتكم لا في التعدد او العتبة.
• هدفكم ان تسكتوا الاصوات المعارضة لكم

أحمد مشرقي (النهضة)

• السؤال ماعلاقة القانون الانتخابي بما قبله و ما بعده و لكله يكشف الأزمة السياسية العميقة. هذا القانون الانتخابي ليس حلا لها
• القانون هذا لا علاقة له بالديمقراطية الا اذا فهمنا الديمقراطية بمنظور الفرن 19. لكن ان كان هدفنا
• التشاركي هو حفظ ألاقليات فبل الأغلبيات
• مش ممكن الاتيان بقانون قد يقصي على التيار القومي و يضعف اليسار.
• هذه هي الدكتاتورية. اما ان تسكتك عن الكلام او ان تجوعك.
• يجب الوقوف امام القانون بعقل ناقد و لا نسمح باسكات من يزرع ورودا في ربيع الديمقراطية
• السياحة الحزبية هي خيانة للضمير الأخلاقي و لعب بصوت الناخب. و ألاصل مقاومة هذا.
• القضاء على العتبة ضمان ثراء هذا الوطن. يجب ان يتصدى القانون للسياحة الحزبية لأنه نقض عهد الناخب بمن انتخب من حزب و رؤيا و اشخاص.
• انا اتهم هذا القانون انه رؤيا أخرى للتزوير.

 حمد الخصخوصي ( الولاء للوطن )

• لكم الله ايها الوطن الذي اغلب مواطنيه لا يصوتون و يستأثر
• ما دمتم تتردددون بين الأوهام في زمن يلزمه التمحيص الثاقب
• اعبر عن رجاء ان لا يقرأ النشيد الوطني بعد هذا القانون.

المنجي حرباوي (نداء تونس)

• عودة التجمعيين وهم لأننا انتقلنا الى دولة ديمقراطية
• لا يجب حصر القانون في العتبة.
• يجب ان يتوفر الحد الأدنى من المناخ الانتخابي السليم لكنه معقول
• هناك حزب مسيطر منذ 2011 متهم بأن له اركان مظلمة و تمويلات خارجية و متهم بالاغتيالات السياسية و بالولاءل أطراف خارجية.
• و هناك حزب أخر بصدد التشكل
• يجب القضاء على السياحة البرلمانية ومن يريد تغيير موقفه
• يجب اعادة الثقة.

زهير المغزاوي (الكتلة الديمقراطية)

• اقصاؤنا بالعتبة لن ينفع. سنكون موجودين.
• هناك محاولة لتظليل الرأي العام بان ارتفاع الاسعار و المديونية و انهيار المقدرة الشرائية تعود الى التشتت البرلماني.
• المشكل ليس غياب برامج الأخزاب بل هو ان هذه الأحزاب كذبت على التونسيين.
• نحن غير مستعدين لتشويه الانتخابات بالتمويلات الخارجية.

شاكر عيادي (ندء تونس)

• للعتبة غاية ترشيد العمل السياسي.
• ان تقتضي مصلحة البلاد عتبة ب 1 أو 2 أو 3 بالمئة فلنؤسس لذلك.
• لم العزوف على الانتخابات البلدية. يجب حد ادنى من المشترك. يجب التطرق للاشكال و
• لا بد من عقلنة العمل السياسي و ان تأخذ العائلات السياسية و التيارات الفكرية حجمها في البرلمان.
• يجب علينا العمل و ستكون العتبة حافزا لنا للعمل و مضاعفة عدد ناخبينا.
• يجب تعديل قانون الاخزاب و القضاء على السياخة الحزبية.
• أسها موقف هو التخلي
• الطفيليات السياسية التي ليس لها مراجع سياسية يجب القضاء عليها.

عمار عمروسيه (الجبهة الشعبية)

• الأسباب المقدمة للقانون كذب و تحايل.
• مشكلة المجلس هي السياحة البرلمانية. لأنه فما ناس كالتاكسيفون يتحركوا كان بالفلوس.
• مشكلة تونس هي الغيابات
• ما ذنبنا ان هناك حزب كالأرنب كل شهر يولد حزب.
• عندما سئل رئيس مجلس الشورى عنا مداخلتي قال الحقيقة و قال عمار و أمثاله لن يكونوا في المجلس. قدمي في المجلس و في الجكومة و فيكم.
• العتبة لا تتماشى مع الديمقراطية. أنتم تفرغون  الديمقراطية من معناها.
• أهم من القانون نحن ضد الجام الأصوات.
• اما ان تعيدوا السجون و تحطونا فيه و لا خدموا ماكنات الاغتيال
• اجيبونا عن الاغتيالات عن شبكات التسفير عن التنظيم السري.

حسن العماري (نداء تونس)

• من أهم مبادئ الديمقراطية عدم التهجم على الخصوم.
• كل انتخابات يقوم الأحزاب اما بمغازلة التجمعيين او اقصائهم.
• أعلمكم أن التجمعين و الدساترة مالكة مش كراية و الحكومات تعمل ب 80 بالمئة من خطط التجمعيين و الدساترة النظاف و اتحدى من يخالف ذلك.
• يجب ان نتحدث عن الأهم و هي المشاكل الاقتصادية و الاجتماعية و مشاكل اعتقالات لمدونين.
  هناك مشاكل للبلديات و بعضها على شفا التفكك.
• لا يجب بناء الخطابات على التشويه. و التوننسيين ملو من ذلك و ملو من السب و الشتم و التجاذبات.
• فسخنا نظام و مشينا لجمعورية عانية عل ذلك خيار سليم ام لا؟

طارق فتيتي (نداء تونس)

• أحمل أمانة للوزير العلاقة من المجلس بالنظر ندائي الى رئيس الحكومة
• نحن على باب انتخابات و تغيير القواعد
• المرحلة مرحلة انتقالية و هي المرحلة الخطأ لتمرير هكذا قانون و أجهزة الدولة لم تركز بعد.
• هناك هدة مواضيع أهم من عذا.
• هناك تيارات في المجلس تريد ان توهمنا اننا بين خيارين اما ان نصوت مع العتبة او ضدها.
• نحن ضد العتبة و بضريح العبارة, أنا اريد سامية عبو و منية براهيم و الفاضل بن عمران و عمار عمروسية موجودين بجرأتهم و تعددهم.
• في خصوص اقصاء التجمعيين يجب مقاضاة الفساسدين و تونس تتسع للجميع.

لطفي النابلي (الائتلاف الوطني)

• لكل قانون محاسنه و مساوؤه.
• العتبة لا تضر تواجد المستقلين بل من ليس لهم وزن في البرلمان.
• لن ادافع عن السياحة الحزبية لكن في ظل غياب قانون أخزاب و عدم تطبيق الأحزاب للانظمتها الداخلية.
• هناك مشكل كبير للمال الفاسد و الناس هذه تريد اضعاف الدولة لتقل الرقابة.
• ان الرأي العام غير متماسك فلا يجوز اتهام الاعلام.
• يجب ان نقلص من الخطاب العنيف الذي يمس من مصدافية الأشخاص.

حسونة ناصفي (الحرة)

• قانون بهذه الأهمية يأتي للمجلس في هذا الوقت غير معقول.
• لما لم نطلب عتبة ب 15 أو 10 بالمئة؟ الأسس التي بنيت عليها النسبة اعتباطية غابت عليها العقلانية.
• لم يقع استشارتنا و لا الحديث معنا في الموضوع.
• غاب علينا أن أغلبية 165 نائب عجزت على نمرير قانون في مخططها.
• اذا المشكل ليس مشكل تشتت أغلبية.
• لا يجب الذهاب الى منطق العتبة بل قراءة الواقع:
• تشتت حزبي و تفكك عائلات في بعل فاعل
• نسبة عزوف عن الانتخابات قياسية
• قوانين في أدراح البرلمان مثل القانون لتنظيم سبر الأراء
• لكن ما يهمهم هو عتبة اعتباطية.
• الواقع أننا نتغاضى على قطاع الجمعيات و تنظيمه بقانون و هو في حاجة الى تنظيم من ناحية التنظيم و التمويل. و كذلك القانون المتعلق بالأحزاب. لكننا نفضل الالقاء عرض الحايط ب 30 او 20 بالمئة من الأصوات.
• نحن في كتلتنا طلبنا اجبار التونسيين على التصويت. قالوا ذلك مخالف للدستور.
• سنتقدم بمقترح تنزيل العتبة الى 3 بالمئة.
• لم لم نقم بتنقيح النظام الداحلي لضمان نجاعة اكبر للمجلس؟
• لم لم نتناول ظاهرة الغيابات.
• ماهو الأفضل تحسين العلاقة بين البرلمان و الحكومة ام حلول ترقيعية؟
• اقصاء بعض من تحمل مسؤوليات التجمع هو بمثابة ارساء تفرقة و تقسيم المواطنين الى مواطنين كاملي الحقوق و مواطنين غير كاملي الحقوق

أحمد الصديق (الجبهة الشعبية)

• نحن نناقش بقانون يمس بالقانون الانتخابي قبل 8 أشهر من الانتخابات.
• اننا نكوكنو مع عتبة للقضاء على التشتيت. هذا ممكن الاتفاق عليه.
• يمس بقانون هيئة الانتقال الديمقراطي الذي نحيوهم و الذي فرض حوار ثري.
• القانون الانتخابي يستدعي التعديل في عديد النقاط.
• العتبة كلمة حق اريد بها باطل. يمكن للجبخة من منطق انتهازي الموافقة على عتبة تقضي صغار الاحزاب لتجميععا تحتها او خارج المجلس.
• قوانينا الأساسية المحكمة الدستورية و العيئات الدستورية في الأدراج.
• ما تسمونه تشتت نسميه تنوعا.
• لا يمكن اتمام تركيز الديمقراطية الا باتمام تكريس الدستور بالقوانين.
• اٌقسم بالله ان مر القانون فستقصى التعددية و لن يقصى التشتت.
• بجب تضييق الخناق  على كل الاصوات
• كان لكم ما يكفي للأغلبية للحكم لكن تشخيصكم خاطئ.
• حلول خطيرة لتشخيص خاطئ كما قال المجتمع المدني.

سالم لبيض (الكتلة الديمقراطية)

• كان هناك الديد من التنوع بعد الاستقلال اسماؤها مسجلة في التاريخ العامل التونسي و القوميون و الأفاقيون. ناس سجنت و ماتت للترشح يوما.
• أومك لأنك كنت في الحزب الديمقراطي التقدمي PDP الذي أوصلك الى موقعك اليوم.
• من أعطاك الحق في اقصاء التيارات المناظلة؟
• الانتخاب مسألة شعبية و هذه قضية
• هذا القانون فضيحة و الأحرى ان يتم سحبه.
• عوض مراقبة المال الفاسد و تطبيق الاجراءات الزجرية و النظر في ما جعل لقمة العيش اغلى تحاولون
• لا يمكنهم انتزاع حقنا في التعدد.

[اجابة الوزير اياد الدهماني المكلف بالعلاقة مع البرلمان]

• موضوع العتبة يقدم على انه يمس الحق في المشاركة. وجود العتبة من عدمه لا يؤثر على المشاركة ف الانتحابات.
• هو ألية لتنظيم الممارسة الديمقراطية.
• الموضوع هو خيار دولة و القانون تم تقديمه من مدة.
• مطروح على الحكومة تغيير القانون الانتخابي لكن الأن ليس وقت مراجعة كاملة.
• نحن نقترح و المجلس هو له القرار.
• من حق الحكومة الدفاع عن نفسها و مشروعها. و من حق المساندين للحكومة تكوين حزب متلهم مثل المعارضين لها ان لم تستعمل منشأت للدولة.
• الضجيج السياسي فقط للتشويش. من يحترم القانون مرحب به و من لا يحترمه فلا مرحبا.
• من الخطا القول ان من يدافع على الحكومة له بالضرورة له منفعة. ذلك كان سابقا.
• هناك نوع من المسؤولية عندما نقول ان هذا الاجراء المعمول به في عديد البلدان الديمقراطية تزوير الانتخابان هو مزايدة و ضرب ثقة.
• تومس لن تتراجع عن مسارها الديمقراطي.
• لا يمكن بناء ديمقراطياتنا على العقاب الجماعي, أنتهى عهد تزوير الانتخابات لان التونسي لن يقبل بذلك. و هذه هي الضمانة.
• هذا الموضوع بين يدي النواب. اليوم. ماهو مطروح هو تجاوز خطوط التباين و الخلافات.
• اذا سنواصل تحويل كل جلسة عامة الى جلسة نقد الحكومة فلن نتقدم و من الضروري التعامل مع العتبة كألية ترشيد و عقلنة العملية الديمقراطية.

[التصويت]

[التصويت على الانتقال الى التصويت]

نعم 64

محتفظ 0

لا 4

اقتراح ايقاف النظر في هذا المشروع في لجنة التوافقات في القاعة عدد 2

رفع الجلسة على الساعة 15:20 و المرور الى المداخلات في اطار الفصل 118